ecako 发表于 2007-1-5 13:26:44

“伪科学”的争论

[读书园地原创首发]

背景回顾:
何祚庥,中科院院士,粒子物理、理论物理学家。前些年他说过这样一句引起争议的话:“中国传统文化有90%是糟粕,看看中医就知道了。”这次,他又说“中医阴阳五行理论是伪科学。

之后方舟子,司马南等人纷纷呼应的举旗而其,成了“科学打假斗士”

今年11月15日,中国科学院自然科学史所研究员宋正海通过电子邮件给几百名学者发信——《不要让“伪科学”一词成为灭亡传统文化的借口》,号召学者们联合签名,废除“伪科学”提法。

在这封长达两千字的电子邮件中,宋正海称,“伪科学”一词原来是指“伪造科技成果或剽窃他人成果”,但现在却被人滥用,“打击的却是我国的传统文化以及扎根于传统文化深厚土壤上的挑战性的科技原创性成果和民间科学。”宋正海在信中向有关部门提出三大“恳请”,“恳请学术界彻底搞清‘科学’的定义,恳请谨慎使用‘伪科学’一词,恳请将‘伪科学’一词剔除出科普法。”

为此很多电视台还请双方在节目里做了辩论,结果差点成了火药味极浓的角斗场。

于是,伪科学,可以算是刚刚过去的2006年最popular的词语之一了。

个人认为,哪里都需要打假,同样科学也需要打假,譬如新语丝上揭露很多科学作假的事件就给科学界敲了警钟,可是把现代科学无法解释清楚的传统文化就统统归为糟粕,归为伪科学,让人有些联想到了30多年前的那场浩劫。什么都开始上纲上线了,我看不顺眼的,我想不通的和我不是一派的都是假的。。。

科学家也是人,自然也会犯错,自然也会固执,可是人在其位,想想自己的错误会带来的后果,是不是也该三思而行呢。

“伪科学”,在给任何事物扣上这顶大帽子之前还是慎重些好。。。

弘毅 发表于 2007-1-5 17:09:05

中医阴阳五行理论的确不是科学,而是超越科学的大智慧。

需要改进的是科学,而不是中医。

cdscs 发表于 2007-1-5 18:18:37

都在说实践是检验真理的标准,科不科学不是哪个人可以说的,伪不伪就更不是哪个可以说的。

cy0361 发表于 2007-1-5 19:11:06

“实践是检验真理的唯一标准”    这句话那些人在谈论"伪科学"的时候怎么不说了?

怎么感觉是唯心主义了,不是应该是唯物主义吗?
科学应该发展,而不是去抹杀当前无法解释的东西!

robertchrs 发表于 2007-1-8 08:37:00

一块石头激起的不仅仅是一层浪而已~~~一波一波滴~~

bibliomaniac 发表于 2007-1-8 09:59:35

“伪科学”是“科学”的一种?还是在“科学”的范畴之外?
有没有谁提出“中医阴阳五行理论是科学”理论?如果没有,“中医阴阳五行理论是伪科学”就是何祚庥骑士的风车了。一个人抖出一个“伪观点”,引起一次“伪争论”,有趣有趣。
再说,“中医阴阳五行是伪科学”跟“中医阴阳五行理论是伪科学”是两个命题。就算“中医阴阳五行是伪科学”,研究这种“伪科学”得出的理论是不是也是“伪科学”?甚至“伪伪科学”?
我不是想说“中医阴阳五行理论是科学”。说“中医阴阳五行理论是科学”恐怕跟说“中医阴阳五行理论是伪科学”一样,都是“伪命题”。

ecako 发表于 2007-1-9 09:17:03

中国传统里的很多东西,本身发展和发现的过程和规律就和西方的科学哲学系统不一样,怎么能拿它们的标准来衡量我们的东西呢,这就和拿尺子去量时间一样荒唐。

中医不像西医,它不讲究实验,它是通过内省的手段来发展的,请问什么实验可以做的出经络穴位图。但是经络穴位是确实存在的,针灸的作用就可以证明。不信的,拿根针扎扎自己太阳穴试试

作为一个中国的科学家,除了黄皮肤,里面的内容早就是白的了。。。就像香蕉一样。。。。。。。

接受新的科学思想是对的,可是就拿它去否定超出它解释能力的东西,就像一个西方的小学生拿着一年级的知识,去告诉一个东方的智者,你的思想我不懂,所以都是错的,那样幼稚和可笑。

中医现在的衰落,除了大环境舆论的压力之外,还有更多的是现在中医学生的教育方式,中国自古的教育方式,特别是医学类的,都很讲究师承一说,一个老师手把手带着一个学生,学生跟着老师要学习十余年之久,老师看着可以了,才能出来行医救人,可是现在呢,拿着几本现代版的白话中医基础,背几个常用的处方,都没有几个好好读过古代的经典的,又有几个弄得清阴阳五行的,就拿着毕业证开始给人看病了。。。所以也难怪很多人开始不相信中医了。

这不能怪学生,只能怪体制,这样的体制下,中医,要发展下去,真是举步为艰啊。。。。。。。

adang181017 发表于 2007-1-9 10:41:05

现在关于中医的争论很多呀,又掀起了另一个高潮

robertchrs 发表于 2007-1-9 16:41:31

引用第7楼adang181017于2007-01-09 10:41发表的“”:
现在关于中医的争论很多呀,又掀起了另一个高潮
韩国的韩医论也很猛,最近这些事吵得都很厉害。

acdacd 发表于 2007-1-9 21:00:40

引用第8楼robertchrs于2007-01-09 16:41发表的“”:

韩国的韩医论也很猛,最近这些事吵得都很厉害。

是吗? 争吵内容是什么?

robertchrs 发表于 2007-1-9 22:55:37

引用第9楼acdacd于2007-01-09 21:00发表的“”:


是吗? 争吵内容是什么?
兄不知道吗?韩医是中医的老师、孔子是韩国人、山东是韩国领土等等`~~~

acdacd 发表于 2007-1-9 22:59:15

引用第10楼robertchrs于2007-01-09 22:55发表的“”:

兄不知道吗?韩医是中医的老师、孔子是韩国人、山东是韩国领土等等`~~~

见识浅簿! 汗~~~~~~~~~~~

robertchrs 发表于 2007-1-9 22:59:25

韩国人~~有点那个了~~

icansee 发表于 2007-1-18 17:31:53

关于中医,别的不多说了,给出两个实例吧:

1. WHO有如下统计数字:
   
    全球共有32个国家共出现8400多例SARS患者,其中中国(包括香港和台湾)有7700多例。全球死亡率为11%,中国香港为17%,台湾为27%,内地为7%。(注:广东非典死亡率为38%,广州非典死亡率为36%,这一数字在全球是最低的。)
   
    广州与香港地理气候、生活习惯都有可比性,为什么差别那么大呢?其差别在于有无中医参与治疗。香港卫生署经过两次到广东省中医院调查,确认中医的作用,最后请广东省中医院派两位女专家参与治疗SARS严重之患者及新病人,并一再延长其预定之留港日期。

    广东省中医院急诊科的护士长,感染了非典,开始也是用大剂量的激素,但是没有效果,停了西药后换成中医治疗,病情得到了控制,三天烧就退了。另一个护士长感染非典是用西医方法治疗的,后来牺牲了。

2. 针麻与中药麻:
   
    用针刺代替麻醉药,可以进行胸腹部手术。这也是世界的创举,手术时麻而不醉,在手术中病人可以和医生对话。由于针麻的成就,20世纪70年代以来在世界形成针灸热,现在所有发达国家都有针灸师为人治疗并纳入保险医疗。
   
    我国生理学家研究了针麻原理是针刺之后大脑产生“脑啡呔”故能麻醉,为针刺之推行世界奠定基础。但世界各国现在仍未完全学会中医之针灸术。
   
    与针麻同样成功的是中药麻,一味洋金花提炼的中药麻醉剂,因为它能提高血压,因而填补了世界麻醉药对休克患者禁用之空白。

robertchrs 发表于 2007-1-18 20:01:34

俺废话三千不如楼上兄台的事实罗列呀~~事实胜于雄辩。

neifang 发表于 2007-1-18 22:45:03

首先应该搞清楚:“伪科学”的概念。

就像“假冒伪劣”产品一样,假的东西和伪的东西是两回事,不能混谈。

伪劣产品不一定是假冒产品
假冒产品不一定是伪劣产品
但是假冒和伪劣产品都不是值得鼓励的。因为他们不是正宗的产品。
都有缺陷。

sunroom 发表于 2007-1-19 12:02:35

何祚庥,方舟子,司马南有哪些学术成果,能不能介绍看看?
如果什么有价值的东西也没有,他们会有资格打学术假吗?
韩国的干细胞之假,也是方舟子打出来的吧?
可怜可笑而又可恶的一群无赖!

鸳鸯香炉 发表于 2007-1-19 15:09:30

踏踏实实搞研究吧

icansee 发表于 2007-1-19 15:25:48

引用第16楼sunroom于2007-01-19 12:02发表的“”:
何祚庥,方舟子,司马南有哪些学术成果,能不能介绍看看?
如果什么有价值的东西也没有,他们会有资格打学术假吗?
韩国的干细胞之假,也是方舟子打出来的吧?
可怜可笑而又可恶的一群无赖!

韩国干细胞科学欺骗事件不是方舟子打出来的,是韩国数十位匿名的年轻科学家在彼此不认识的情况下,共同努力并与媒体一道揭露出来的。

2006年第一期出版的美国《科学》杂志发表两篇专题文章,报道韩国黄禹锡事件的来龙去脉和对这一事件的思考。事件的大概过程可以参考这个网页:
http://www.cas.cn/html/Dir/2006/01/11/13/74/38.htm
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