天人合一 发表于 2006-1-20 10:14:38

超星版本学————有否可能?

没有什么成形的思路,想到就写。看到什么就写什么。

最近整理一些书,痛感诸兄说过的超星的书目混乱,分类极不合理,突然想起来,超星的书,能否发展出一门新学问?超星版本学?呵。要想成为传统学问,估计是够戗。不过要是网络学问,我估计超星版本学还是可以大行其道的。超星一书多名,多名一书。重复收录,单书拆页。弄的混乱不堪。整理超星书目,看来是一个绝大工程,估计超星自己都没有这个力气来整理了吧。只好将就下去。
比如前段时间da兄赐的《安吴四种》,在读秀检索,有两种,其实都是光绪14年的刻本。可一种是近代中国史料丛刊里面的,是完整的。另外一种竟然被拆分为16种,而且不明白拆书的根据何在,难道是民工随意打乱即可?
还有一种《嘉定钱大昕先生全集》,全套10本,每本里面有若干种书。电子本应该根据纸书来制作,就是10本就好了。可竟然把每册里面的多书都拆开了,各成为一书,而且各有ss号。这样的办法,又是什么道理呢?单纯为了增加书的数量吗?想不出来。

超星版本学,既要懂技术,起码是应用技术要熟练。还要懂版本,更要有耐心和细致。但是超星数据是可以随时变的,不像真实的版本学,已经是固化的对象。可供别人验证。如果“超星版本学”,怎么样才能发展成为一个成熟的学科呢?呵。
超星版本学,其实也和真实版本学很大的关系啊。真实版本学的一切,超星几乎都能用上。可古人是无心之失,超星却人为添乱,超星版本学,有没有可能呢。

上面写的很乱,大家将就些。呵。

Gossudar 发表于 2006-1-20 11:10:11

好主意。可是不行啊,CX随时改换其PDG的布局、版本信息,您刚弄好,其链接地址又有变化。SS号倒是这些PDG的唯一标识,但目前仅凭是无法断定PDG的位置,比如Dasha知道《小方壶斋舆地丛钞》(第11-13册)和(第13-15册)曾经的SS号和读秀号,可是仍然无法找到。

题外话,Dasha据经验判断,超星早期录入人员文化水平较低,低级错误很多;后来稍微提高啦;再后来推出读秀,大量图书信息皆来自中国国家图书馆,因此讹误都一致;再后(大约是Fiola不再管理每日的“新书上架”)至今,版本信息可以说完全是混乱不堪:书名、著者名、丛书名、页数、出版社、ISBN,几乎很难找到完全正确的。超星的图书分类,Dasha一直哂之,1949年后,无论有没有ISBN,中图法的标志都在每本正规出版物上,按其A(经典)B(哲学)C(社会学)D(政治)……分类,不就没有这些麻烦啦么。脱裤子放屁啊

reader 发表于 2006-1-20 11:19:49

山无棱,天人合,超星一统

zhuce2003 发表于 2006-1-20 12:11:13

按其A(经典)B(哲学)C(社会学)D(政治)……分类,不就没有这些麻烦啦么。脱裤子放屁啊

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大分类下面的小分类或者更小分类里面本来有书,但你打开那个更小分类看就没有书。分类检索里面没有检索到的书通过整管检索又是可以检索到的,cx做数据做的确实很差阿。例如

工业图书馆-->计算机技术-->计算机软件

这样检索就没有书的,但你整管检索时候会出现某书的分类这样的情况(要多出最后那个--> 才会显示有书存在,但分类里面你点各分类时候是不会自动多出来最后这个-->的):

工业图书馆-->计算机技术-->计算机软件-->

计算机软件处理

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这说明,某分类里面本来是有书的但它却弄的没有书的样子。


以上只是举例说明而已,分类和书名都不要当真,但超星数据的混乱确实如大家所说。更可笑的是纯文学类的小说在工业图书馆里面你也偶尔可以看见。

天人合一 发表于 2006-1-20 12:12:51

da兄说的是啊,我也注意到了这个问题,超星数据是总在变的啊。不过,大兄,我在意的是这么一个庞然大物存在这里,有没有可能出现一个新的版本学,超星版本学。是一个专门学问,呵。刚才又发现一例,中国丛书集成,里面的首都志,封面明明印着华中地方第428号江苏省。竟然放在北京栏目里面,看来如兄所说“人员文化水平较低”,好像北京就天然是首都啊,呵。

zhuce2003 发表于 2006-1-20 12:42:17

文学图书馆 -> 中国文学 -> 小说 -> 当代作品(1949年~ ) -> 新体长篇、中篇小说 ->

民国第一女谍

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作者: 柳溪著 索书号:I247.53/292ss号:11404431出版日期:1997年09月第1版页数:326


这样去就有书。
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文学图书馆 -> 中国文学 -> 小说 -> 当代作品(1949年~ ) -> 新体长篇、中篇小说


这样去就无书。

长歌-废墟 发表于 2006-1-20 14:42:15

引用第5楼zhuce2003于2006-01-20 12:42发表的“”:
文学图书馆 -> 中国文学 -> 小说 -> 当代作品(1949年~ ) -> 新体长篇、中篇小说 ->

民国第一女谍

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.......
没错,我也遇到过,同一本书在同一吵醒查找,方法不同结果也不同,不知道吵醒是怎么编排的.这么几年下来,还不如google print用的舒服.

Gossudar 发表于 2006-1-20 15:11:55

超星的检索系统一直是病诟的对象,据Dasha观察,超星的检索不是数据库自行检索,而是超星员工手动编辑关键词,因此,关键词不符合超星的规则,就找不到书,尽管书还在。此外,比如检索“王引之”,超星的检索就判定“之”与“的”字一样是虚字,被忽略,检索出所有带有“王引”的东东。

acdacd 发表于 2006-1-20 17:23:47

引用第7楼Gossudar于2006-01-20 15:11发表的“”:
超星的检索系统一直是病诟的对象,据Dasha观察,超星的检索不是数据库自行检索,而是超星员工手动编辑关键词,因此,关键词不符合超星的规则,就找不到书,尽管书还在。此外,比如检索“王引之”,超星的检索就判定“之”与“的”字一样是虚字,被忽略,检索出所有带有“王引”的东东。

以超星这样的水平, 想玩自然语言处理吗?

不如给MS SQL server自行解决还好.

zhishi 发表于 2006-1-21 11:40:24

今天去看了一下sslib,比前几天是有点进步的,网页上没什么变化,但是服务器传来的书名等信息,变得正确一点了。比如Delphi 7组件经典解析_11210948原来就叫Delphi 7组建经典解析,现在网页上也还叫这个。还有Delphi5高级编程 COM、CORBA与Internet编程_10206828这类名字中带有空格的书籍,原来可能会丢失后半部分,现在我看的几本正常了。

lin1001 发表于 2006-1-26 23:21:56

百衲本25史到底是江苏古籍还是浙江古籍,都搞混了。

Gossudar 发表于 2006-1-27 01:26:37

引用第10楼lin1001于2006-01-26 23:21发表的“”:
百衲本25史到底是江苏古籍还是浙江古籍,都搞混了。
浙江

Gossudar 发表于 2006-1-27 01:28:22

引用第10楼lin1001于2006-01-26 23:21发表的“”:
百衲本25史到底是江苏古籍还是浙江古籍,都搞混了。
影印本,字小的那种,浙江古籍的。版权页在11304964,清史稿下里。

Gossudar 发表于 2006-2-23 17:24:44

严译名著丛刊

严复的译述,是研究中国近代思想史、中国翻译史和中外文化关系史的重要资料,尽管上述八种名著,有些已经另有现代汉语译本,但严译仍有独立存在的价值,并非新译所能替代。商务印书馆为纪念建馆八十五周年,决定重印严译名著八种,特请严复的后人杭州大学教授严群先生撰有总序,又分别请了专业人员仔细加以校勘,并标有新式标点,专名、术语有严译与新译对照。

天演论 [英]赫胥黎著
T.H.Huxley: Evolution and Ethics
原富 [英]亚当·斯密著
A.Smith:The Wealth of Nations
群学肆言 [英]斯宾塞著
H. Spencer: Study of Sociology
群己权界论 [英]穆勒著
J.S.Mill: On Liberty
社会通诠 [英]甄克思著
E. Jenks: A History of Politics
孟德斯鸠法意 [法]孟德斯鸠著
Montesquieu: The Spirit of Law (De l'Esprit des loix)
穆勒名学 [英]穆勒著
J. S.Mill: System of Logic
名学浅说 [英]耶方斯著
W. S. Jevons: Elementary Lessons in Logic

——商务印书馆图书目录(1949~1980),第170页
点击左侧页码可阅读。

傻按:《孟德斯鸠法意》书目作《法意》、《穆勒名学》书目作《名学》,Dasha据实际印刷改;《社会通诠》之英文原名书目作“History of Politics”,实际为“A History of Politics”。

关于超星此“丛刊”的图书制作,Dasha语:
Dasha此次已经出离愤怒,原书所附“译名对照表”,在8种书内皆被无端略去,是以此版本的阅读价值至少减去50%。与商务20世纪30年代版相较,无异于“买椟还珠”。

古今说部丛书

看看读秀显示的页数:

1 《古今说部丛书 (一)》
页数:468 出版社:上海文艺出版社 出版日期:1991
2 《古今说部丛书 (二)》
页数:460 出版社:上海文艺出版社 出版日期:1991
3 《古今说部丛书 (四)》
页数:480 出版社:上海文艺出版社 出版日期:1991
4 《古今说部丛书 (五)》
页数:456 出版社:上海文艺出版社 出版日期:1991
5 《古今说部丛书 (三)》
页数:506 出版社:上海文艺出版社 出版日期:1991

再看看Dasha得获的实际页数:

古今说部丛书 (二)_11240965 应1283页,现1283页(02H: 1283页)
古今说部丛书 (三)_11240968 应1275页,现1275页(02H: 1275页)
古今说部丛书 (四)_11240966 应1133页,现1133页(02H: 1133页)
古今说部丛书 (五)_11240964 应1021页,现1021页(02H: 1021页)
古今说部丛书 (一)_11240967 应1270页,现1270页(02H: 1270页)

coolman 发表于 2006-2-23 18:06:09

引用第1楼Gossudar于2006-01-20 11:10发表的“”:
,比如Dasha知道《小方壶斋舆地丛钞》(第11-13册)和(第13-15册)曾经的SS号和读秀号,可是仍然无法找到。


把ss号说出来,我试试啊。

天人合一 发表于 2006-2-23 18:08:27

呵,cool先生出手,那就是肯定有了,

Gossudar 发表于 2006-2-23 18:14:37

感谢cool侠出手,两本书的SS号如下:

小方壶斋舆地丛钞(第11-13册)_[清]王锡祺辑_杭州古籍书店1985_ss号:11175556
小方壶斋舆地丛钞(第13-15册)_[清]王锡祺辑_杭州古籍书店1985_ss号:11175557

静候好音,感激涕零。

coolman 发表于 2006-2-23 18:35:09

呵呵,找不到。有以前的url吗?

Gossudar 发表于 2006-2-23 18:42:40

引用第17楼coolman于2006-02-23 18:35发表的“”:
呵呵,找不到。有以前的url吗?

ss号是在去年的读秀上查得的,当时此二册书在读秀的链接如下:

http://www.duxiu.com/showbook?SearchNo=2&dxNumber=000004017494&showbook=1
http://www.duxiu.com/showbook?SearchNo=3&dxNumber=000004017312&showbook=1

书实际未下载到,当时中山就缺这两册,只有12本。

okwxq 发表于 2006-2-23 18:49:26

前面两册是
http://hn5.5read.com/300-58/diskhal/hal11/04/000001.pdg
http://hn5.5read.com/300-58/diskhal/hal11/05/000001.pdg
后面一册是
http://hn5.5read.com/300-58/diskhal/hal12/01/000001.pdg
所以,估计应该链接是
http://hn5.5read.com/300-58/diskhal/hal11/**/000001.pdg
从06试到12都没有书,估计是超星原来就没有过
ss号是本来见到过的还是推算出来的啊
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